Вопрос по сертификации ПО ПАК Coordinator HW

[KostiK2011IT]

Доброго дня, коллеги!

Может кто-нибудь подсказать до какой даты действуют/действовали сертификаты ФСТЭК и ФСБ на ПО (именно ПО) Coordinator HW версии 4.2.1? И номера этих сертификатов? На сайте не нашел, а с soft@infotecs что-то не отвечают.

[R.Sheyn]

30 минут назад, KostiK2011IT сказал:

Доброго дня, коллеги!

Может кто-нибудь подсказать до какой даты действуют/действовали сертификаты ФСТЭК и ФСБ на ПО (именно ПО) Coordinator HW версии 4.2.1? И номера этих сертификатов? На сайте не нашел, а с soft@infotecs что-то не отвечают.

до 31.10.21 ФСБ СФ 124-3674

ФСТЭК не менялся, но в формуляре была оговорка, что надо обновляться при появлении новой версии, а значит использование 4.2.1 нелигитимно при наличии 4.3.2.

[KostiK2011IT]

21 час назад, R.Sheyn сказал:

до 31.10.21 ФСБ СФ 124-3674

- это понятно, закончился срок действия - выводите из эксплуатации старые платформы

21 час назад, R.Sheyn сказал:

ФСТЭК не менялся, но в формуляре была оговорка, что надо обновляться при появлении новой версии, а значит использование 4.2.1 нелигитимно при наличии 4.3.2.

вот это посмотрю, спасибо

не особо понятно, что делать с теми ПАКами, у которых платформа поддеживаемая, а ПО устарело - обновлять только ПО? Обновить ПО - это купить просто диск с текущей сертифцированной версией или надо формлять покупку  обновления - 25% стоимости, желтый конверт, диск с пломбой, новый формуляр...? Кто уже проходил эту процедуру, пожалуйста, сориентируйте.

[R.Sheyn]

7 часов назад, KostiK2011IT сказал:

Кто уже проходил эту процедуру, пожалуйста, сориентируйте.

Если у вас поддержка куплена, то просто покупаете комплект с новыми документами и диском на каждый пак. Комплект стоит в районе 1000р.

Если поддержки нет, то покупаете обновление.

Ну и, соответственно, обновляете ПО.

[KostiK2011IT]

13 часов назад, R.Sheyn сказал:

Если поддержки нет, то покупаете обновление.

При покупке обновления ПАК, ИнфоТеКС требует предоставить заводские номера и старые формуляры?

[R.Sheyn]

1 час назад, KostiK2011IT сказал:

При покупке обновления ПАК, ИнфоТеКС требует предоставить заводские номера и старые формуляры?

заводские номера конечно, так как они новые документы делают, старые документы не нужны.

[KostiK2011IT]

16.11.2021 в 11:32, R.Sheyn сказал:

формуляре была оговорка, что надо обновляться при появлении новой версии, а значит использование 4.2.1 нелигитимно при наличии 4.3.2.

поднял документацию, оказалось, что имеется формуляр вообще только на предыдущую версию 4.2.0 ФРКЕ.00130-03 30 01 ФО 2016 год, (4.2.1 запрашивали в поддержке и диск не покупали), перечитал его несколько раз, эту оговорку не нашел...

может кто-нибуть дать выдержку по этому поводу из формуляра на 4.2.1 (лучше фото)?

Заранее благодарен!

Все это подробно пытаюсь расживать, т.к. нужно обоснование обновления ПО на ПАК. Почему сами платформы Q4 обновлять не надо, а ПО на них отдельно обновить требуется (а может и не требуется)? Может сотрудники ИнфоТеКС как-то прокоментируют...

[R.Sheyn]

24.11.2021 в 11:48, KostiK2011IT сказал:

поднял документацию, оказалось, что имеется формуляр вообще только на предыдущую версию 4.2.0 ФРКЕ.00130-03 30 01 ФО 2016 год, (4.2.1 запрашивали в поддержке и диск не покупали), перечитал его несколько раз, эту оговорку не нашел...

может кто-нибуть дать выдержку по этому поводу из формуляра на 4.2.1 (лучше фото)?

Заранее благодарен!

Все это подробно пытаюсь расживать, т.к. нужно обоснование обновления ПО на ПАК. Почему сами платформы Q4 обновлять не надо, а ПО на них отдельно обновить требуется (а может и не требуется)? Может сотрудники ИнфоТеКС как-то прокоментируют...

Если вам высылали 4.2.1, то это была несертифицированная версия. Сертифицированные передаются только на дисках. Сертификат фсб на версию 4.2.0, да и на 4.2.1 с 4.3.2(старый билд) истек. В правилах пользования написано следить за новостями на сайте. На сайте есть новость о необходимости обновления.

https://infotecs.ru/about/press-centr/press-relizy/infoteks-vypuskaet-novuyu-sertifitsirovannuyu-versiyu-vipnet-coordinator-hw-4-3-2.html

 

Но это опять же на старый истекший сертификат.

Сейчас же совершенно новый сертификат.

Платформы вам надо обновлять, если у них закончился срок службы(5 лет), в противном случае только ПО надо обновлять.

[KostiK2011IT]

27.11.2021 в 15:14, R.Sheyn сказал:

Если вам высылали 4.2.1, то это была несертифицированная версия. Сертифицированные передаются только на дисках. Сертификат фсб на версию 4.2.0, да и на 4.2.1 с 4.3.2(старый билд) истек. В правилах пользования написано следить за новостями на сайте. На сайте есть новость о необходимости обновления.

https://infotecs.ru/about/press-centr/press-relizy/infoteks-vypuskaet-novuyu-sertifitsirovannuyu-versiyu-vipnet-coordinator-hw-4-3-2.html

 

Но это опять же на старый истекший сертификат.

Сейчас же совершенно новый сертификат.

Платформы вам надо обновлять, если у них закончился срок службы(5 лет), в противном случае только ПО надо обновлять.

Спасибо за разъяснения! Новость эту видел... Но посчитал ее рекомендацией.

Обоснованием для обновления ПО на Координаторах, что является - новость о необходимости обновления или все-таки, что сертификаты истекли?

Опять же с сертами не понятно - они на весь ПАК целиком, а не на отдельное  ПО, и версия ПО в них вообще не указывается. В формулярах и правилах пользования на ПАК не нашел, что необходимо, именно необходимо!, обновлять ПО при выходе новой версии. Есть пункт в ПП, что функциии по отслеживанию выхода новых версий, загрузке их, проверке и установке на ПАК возложены на администраторов безоапасности. НО нет категоричной строки, что надо обновлять ПО при выходе новой версии  (может я просто уже ослеп), также  не нашел пункта, что-то типа - ПАК перестанет удовлетворять требованиям регуляторов, если ПО будет не обновлено (смотрел для версии 4.2.0 и 4.3.2).

По сроку службы вопрос: с какого момента начинается отсчет - с момента покупки или с момента ввода в эксплуатацию?

Получается, что даже если платформа поддерживаемая, например Q4 или Q5, но срок службы истек, все рано  менять, даже не смотря на то, что ПО обновлено? 

Опять же НО ! - Для 4.3.2 в ПП есть пункт "9 Ограничения по использованию. Ограничения  на  эксплуатацию  ПАК  ViPNet Coordinator HW  4  при  соблюдении требований  и  рекомендаций  настоящих  правил  пользования  и  другой  эксплуатационной документации отсутствуют", в ПП на 4.2.0 такого пункта вообще нет...

Новость о выводе из эксплуатации ряда платформ: https://infotecs.ru/about/press-centr/news/prekrashchenie-podderzhki-ryada-apparatnykh-platform-iz-sostava-pak-vipnet-coordinator-hw-4-obnovlen.html

(Это бы все еще с Инфотекса прокоментирова ли бы, может уже есть готовая "речевка" про обоснование необходимости обновления, а не только новости на сайте)

Запутался уже...

[zero]

1 час назад, KostiK2011IT сказал:

Спасибо за разъяснения! Новость эту видел... Но посчитал ее рекомендацией.

Обоснованием для обновления ПО на Координаторах, что является - новость о необходимости обновления или все-таки, что сертификаты истекли?

Опять же с сертами не понятно - они на весь ПАК целиком, а не на отдельное  ПО, и версия ПО в них вообще не указывается. В формулярах и правилах пользования на ПАК не нашел, что необходимо, именно необходимо!, обновлять ПО при выходе новой версии. Есть пункт в ПП, что функциии по отслеживанию выхода новых версий, загрузке их, проверке и установке на ПАК возложены на администраторов безоапасности. НО нет категоричной строки, что надо обновлять ПО при выходе новой версии  (может я просто уже ослеп), также  не нашел пункта, что-то типа - ПАК перестанет удовлетворять требованиям регуляторов, если ПО будет не обновлено (смотрел для версии 4.2.0 и 4.3.2).

По сроку службы вопрос: с какого момента начинается отсчет - с момента покупки или с момента ввода в эксплуатацию?

Получается, что даже если платформа поддерживаемая, например Q4 или Q5, но срок службы истек, все рано  менять, даже не смотря на то, что ПО обновлено? 

Опять же НО ! - Для 4.3.2 в ПП есть пункт "9 Ограничения по использованию. Ограничения  на  эксплуатацию  ПАК  ViPNet Coordinator HW  4  при  соблюдении требований  и  рекомендаций  настоящих  правил  пользования  и  другой  эксплуатационной документации отсутствуют", в ПП на 4.2.0 такого пункта вообще нет...

Новость о выводе из эксплуатации ряда платформ: https://infotecs.ru/about/press-centr/news/prekrashchenie-podderzhki-ryada-apparatnykh-platform-iz-sostava-pak-vipnet-coordinator-hw-4-obnovlen.html

(Это бы все еще с Инфотекса прокоментирова ли бы, может уже есть готовая "речевка" про обоснование необходимости обновления, а не только новости на сайте)

Запутался уже...

Вам с 16 ноября с soft@infotecs.ru не ответили? Готовой "речевки" по именно Вашей ситуации, что когда куплено, введено, истекло и т.д., кроме Вашего менеджера (а он у Вас есть?) вряд ли подскажет. А если Вы работаете через партнёра, то должен знать партнёр.

[R.Sheyn]

12 часов назад, KostiK2011IT сказал:

что является - новость о необходимости обновления или все-таки, что сертификаты истекли?

И то и другое.

12 часов назад, KostiK2011IT сказал:

Опять же с сертами не понятно - они на весь ПАК целиком, а не на отдельное  ПО, и версия ПО в них вообще не указывается. В формулярах и правилах пользования на ПАК не нашел, что необходимо, именно необходимо!, обновлять ПО при выходе новой версии. Есть пункт в ПП, что функциии по отслеживанию выхода новых версий, загрузке их, проверке и установке на ПАК возложены на администраторов безоапасности. НО нет категоричной строки, что надо обновлять ПО при выходе новой версии  (может я просто уже ослеп), также  не нашел пункта, что-то типа - ПАК перестанет удовлетворять требованиям регуляторов, если ПО будет не обновлено (смотрел для версии 4.2.0 и 4.3.2).

В ПП написано о необходимости отслеживать новости, в новости написано о необходимости обновления. При обновлении вам высылается полный комплект документов, в том числе и новый паспорт на платформу, т.о. можно считать, что обновлен ПАК целиком, а не только ПО.

12 часов назад, KostiK2011IT сказал:

По сроку службы вопрос: с какого момента начинается отсчет - с момента покупки или с момента ввода в эксплуатацию?

Получается, что даже если платформа поддерживаемая, например Q4 или Q5, но срок службы истек, все рано  менять, даже не смотря на то, что ПО обновлено? 

С момента покупки, если срок истек, то железо необходимо менять.

[zero]

11 часов назад, R.Sheyn сказал:

И то и другое.

В ПП написано о необходимости отслеживать новости, в новости написано о необходимости обновления. При обновлении вам высылается полный комплект документов, в том числе и новый паспорт на платформу, т.о. можно считать, что обновлен ПАК целиком, а не только ПО.

С момента покупки, если срок истек, то железо необходимо менять.

А разве не с момента производства СКЗИ, дата которого указывется в формуляре на ПАК?

"Назначенный срок службы программно-аппаратного комплекса ViPNet Coordinator HW 4 ФРКЕ.00130-03 составляет 5 лет с момента изготовления. Назначенный срок службы не продлевается при замене СПО ViPNet Coordinator HW на аппаратной платформе."

[KostiK2011IT]

49 минут назад, zero сказал:

А разве не с момента производства СКЗИ, дата которого указывется в формуляре на ПАК?

"Назначенный срок службы программно-аппаратного комплекса ViPNet Coordinator HW 4 ФРКЕ.00130-03 составляет 5 лет с момента изготовления. Назначенный срок службы не продлевается при замене СПО ViPNet Coordinator HW на аппаратной платформе."

так прописано формуляре на 4.3.2? дайте, пожалуйста, ссылку на скаивание этого документа, т.к в формуляре на 4.2 п.7.1 "Назначенный срок службы изделия составляет 5 лет, включая срок хранения 1 год. При этом должны соблюдаться условия хранения и эксплуатации"

честно говоря, я думал, что "служба изделия" начинается в момент подписания акта ввода в эксплуатацию... печаль

[zero]

12 минут назад, KostiK2011IT сказал:

так прописано формуляре на 4.3.2? дайте, пожалуйста, ссылку на скаивание этого документа, т.к в формуляре на 4.2 п.7.1 "Назначенный срок службы изделия составляет 5 лет, включая срок хранения 1 год. При этом должны соблюдаться условия хранения и эксплуатации"

честно говоря, я думал, что "служба изделия" начинается в момент подписания акта ввода в эксплуатацию... печаль

я Вам ссылок на скачивание формуляров дать не могу, Вам нужно их запрашивать в коммерческом подразделении и вести с ними официальный диалог. В самом начале темы Вы написали, что Вам не отвечают, сейчас ситуация изменилась?

[KostiK2011IT]

32 минуты назад, zero сказал:

я Вам ссылок на скачивание формуляров дать не могу, Вам нужно их запрашивать в коммерческом подразделении и вести с ними официальный диалог. В самом начале темы Вы написали, что Вам не отвечают, сейчас ситуация изменилась?

в данный момент не нужен формуляр на конкретный ПАК, нужен сам бланк формуляра, посмотреть изменения...

на письмо от 15.11.2021 ответа нет, вчера отправил повторно...

 

[zero]

1 час назад, KostiK2011IT сказал:

в данный момент не нужен формуляр на конкретный ПАК, нужен сам бланк формуляра, посмотреть изменения...

на письмо от 15.11.2021 ответа нет, вчера отправил повторно...

 

Бланк формуляра также только в коммерческом отделе. Я Вам привёл цитату из нового про срок, тоже самое было и для 4.2.1. В п. 7.1 описаны гарантийные сроки. Вероятно Ваш формуляр еще старше, чем на 4.2.1 и истёк очень давно.

[KostiK2011IT]

10 минут назад, zero сказал:

Бланк формуляра также только в коммерческом отделе. Я Вам привёл цитату из нового про срок, тоже самое было и для 4.2.1. В п. 7.1 описаны гарантийные сроки. Вероятно Ваш формуляр еще старше, чем на 4.2.1 и истёк очень давно.

Получается в открытом доступе нет полной информации по эксплуатации и нет информации по истории выхода версий и их сертификации, все надо запрашивать у партнеров или в коммерческом отделе ИнфоТеКСа?(

Как партнеры это все узнают? Есть какой-то портал для партнеров? (вопрос конечно уже не по теме)

[zero]

11 минут назад, KostiK2011IT сказал:

Получается в открытом доступе нет полной информации по эксплуатации и нет информации по истории выхода версий и их сертификации, все надо запрашивать у партнеров или в коммерческом отделе ИнфоТеКСа?(

Как партнеры это все узнают? Есть какой-то портал для партнеров? (вопрос конечно уже не по теме)

Какой информации?

Новость выложена на официальном сайте, он публичный:

https://infotecs.ru/about/press-centr/news/prekrashchenie-podderzhki-ryada-apparatnykh-platform-iz-sostava-pak-vipnet-coordinator-hw-4-obnovlen.html

Всем пользователям программно-аппаратных комплексов ViPNet Coordinator HW, назначенный срок службы которых уже превысил 5 лет или превысит в ближайшее время, рекомендуем запланировать работы по обновлению. Для обсуждения возможных условий обновления или подбора новых решений рекомендуем обращаться в коммерческий отдел ИнфоТеКС.

Вы входите в число данных пользователей? Написали в коммерческий отдел? Дальше остаётся ждать, когда Вам ответят.

По сертификации тоже есть новости, зашел на сайт, нашел первую попавшуюся:

https://infotecs.ru/about/press-centr/news/poluchen-novyy-sertifikat-fsb-rossii-dlya-vipnet-coordinator-hw-4.html

Или Вы хотите, чтобы новость выглядела как : В организации ООО Ромашка, СКЗИ с серийными номерами ***-yyy требуют замены. И это выложить на сайте в открытый доступ?

[zero]

32 минуты назад, KostiK2011IT сказал:

Есть какой-то портал для партнеров? (вопрос конечно уже не по теме)

Есть, заявку на вход туда нужно получать через тот же коммерческий отдел.

[KostiK2011IT]

Доброго дня!

Долго ли коротко ли ... в общем, добились ответа от менеджера, получили текущие ПП и бланк формуляра...

Разобрались до конца с сертификацией, в итоге: в новом сертификате ФСБ СФ/124-4156 от 31.10.2021 прописано извещение об изменениях №9 ФРКЕ.00130FB.9-2021, в нем как раз и прописаны версии ПО образцов, которые подавали на сертификацию. Получается следующие , чтобы старые платформы (которые прописаны в новом сертификате) сохранили свой статус "Сертифицированные", необходимо обновить ПО на них до версии прописанной в этом извещении об изменениях №9 ФРКЕ.00130FB.9-2021

HW 50 - 4.3.2-3430

HW 100 - 4.3.2-3455

HW 1000 - 4.3.2-3428

HW2000 - 4.3.2-3411

HW5000 - 4.3.2-3405

Может кому будет полезно.

Всем спасибо за помощь!)